New TPH 2010 Polini Sport 70ccm Rest stock

Hey, ich freue mich ein etwas "erwachseneres" Forum gefunden zu haben.

Kurz zu mir: Ich bin schon ein etwas älteres Semester, komme aus dem Münsterland und habe eine lange Vorgeschichte im Zweiradbereich über 1000ccm. Ich habe jetzt (warum auch immer) aber Spaß am 50er bekommen.

Kürzlich habe ich den BW50 meiner Freundin fit gemacht und die fährt mir jetzt sowas von weg... Also habe ich mich entschlossen meinen 2010er New TPH Beine zu machen.

Mir ist vor allem wichtig, dass er an Beschleunigung und Durchzug zulegt. Drehmoment muss also kommen.

In den letzten Tagen habe ich den Roller generell auf Vordermann gebracht um sicher zu sein, dass alles in Ordnung ist bevor es los geht. Also so steht er jetzt da:

6500km gelaufen, Vario und Kupplung original, D-Ring entfernt originaler PHVA17.5 mit 53er HD, originale Nadel und Düsenstock, Drosselblech und Lufi-Schnorchel noch drin, neue und geölte Naraku Lufimatte, manueller Choke, neuer Benzinhahn, neuer offener original Alu Ansaugstutzen, Auspuff original mit aktivem SLS und aktivem Blindrohr.

KuWe Lager und Simmeringe sind einwandfrei.

Läuft jetzt mit 96kg Fleischsack obendrauf auf gerader Strecke laut Tacho 65. Also als Grundlage sollte das jetzt alles passen und sich berechenbar abstimmen lassen.

Lange Einleitung, damit wir nicht im Trüben stochern müssen. Was ich vorhabe:

Ich habe mir einen 70ccm Polini Sport Zylinderkit bestellt. Neue Membrane liegen auch dabei. Dazu ein HD Düsenset von 60-100.

Ich will jetzt eigentlich nur den Zylinder und Kolben verbauen und erhoffe mir davon eine bessere Beschleunigung bis 65.

Jetzt die Fragen: Drosselblech drin lassen? HD erstmal 70? Lufi-Schnorchel? Düsennadel? Blindrohr (80kmh wären ja schon geil) oder LeoVince Touring?

Günstig und leise soll es bleiben. Also MuVa und sowas brauche ich jetzt nicht unbedingt. Das hatte ich alles an einem 183er TPH schon 2001 durch. Ich will im Prinzip das, was für das wenigste Geld am meisten Sinn macht. Das wo ihr sagt "hätte ich das damals gewusst, hätte ich das einfach soundso gemacht"

Danke für Eure Hilfe!

Danke für Deine Antwort.

Denkst Du, der Umbau auf den Leo ist zwingend erforderlich? So wie ich das verstehe drosselt das Blindrohr den Abgasrückstau erst bei höheren Drehzahlen. Der Ansaugrohrdurchmesser wird durch den Schnorchel und die Scheibe begrenzt.

Größerer Saugrohrquerschnitt sollte "nur" mehr Spitzenleistung bringen und damit eine höhere Drehzahl.

Also gesetzt den Fall ich wollte nur 65 fahren und den Ori Auspuff so belassen:

Trotzdem die Scheibe aus dem Vergaser rausnehmen? Schnorchel auch raus? Drehmomentzuwachs sollte dann eher gering sein und der Abgasdruck läuft dann in die Rückstauwelle vom Blindrohr oder? Leichtere Gewichte würden dann auch nicht nötig sein?

Also ich vermute wir reden aneinander vorbei. Ich möchte nicht unbedingt mehr Leistung (KW) sondern mehr Drehmoment (NM).

Die Änderungen, die ihr vorschlagt haben immer ein höheres Drehzahlniveau als Resultat. Eine Erweiterung des Saugrohrquerschnitts bringt auch nicht mehr Gemisch, sondern eine niedrigere Strömungsgeschwindigkeit und damit nicht unbedingt eine bessere Füllung. Also viel hilft nicht unbedingt viel. Die Erfahrung hatte ich schon bei diversen Kompressor- und Turboumbauten an verschiedenen Motorrädern gemacht.

Vielleicht formuliere ich meine Frage besser um: Ist eine Veränderung des Auspuffs, des Saugrohrquerschnitts zwingend erforderlich um mehr Drehmoment bei gleichbleibender Drehzahl zu erzeugen? Oder noch anders: lässt sich ein höheres Drehmoment beim Zweitakter nur durch höhere Drehzahl erzeugen bzw durch Verlagerung der Resodrehzahl?

Ich danke Euch, das bringt mich schon mal etwas weiter.

Die Vario ist bei mir immer noch so ein wenig "suspekt". Vielleicht verständlich, wenn man auf Motorrädern gelernt hat.

Aber vielleicht haben wir alle oder ihr/ich einen Denkfehler.

Also meine Denke ist, dass der Querschnitt gleich bleiben kann, dafür aber die Gemischgeschwindigkeit höher wird. Somit sollte die Gemischmenge ja auch größer werden, wobei aber das Gemisch selbst magerer wird. Daher wird eine Anpassung der Nadelhöhe/HD erforderlich. Die Gesamtleistung steigt dabei sowie auch das Drehmoment. Aber nicht in dem Maße, wie sie KÖNNTE. Das will ich ja auch gar nicht.

Das Blindrohr arbeitet ja wie eine Luftkartoffel. Also der physikalische Querschnitt im Agbastrakt bleibt immer gleich, aber ab einer gewissen Abgasmenge ist der Rückstau im Blindrohr so hoch, dass sie dem Hauptabgas entgegenwirkt. Den Effekt kann man gut bei an Bächen sehen, wenn sich durch den Überdruck irgendwann Wirbel in Blindläufen entwickeln und das Wasser in den Bachlauf zurückdrängt. Es kommt dann zu einem Saug-Druck-Effekt, der bei niedrigen Fließgeschwindigkeiten geringer ist.

Daher vermute ich, dass der 70ccm Zylinder bis zur Drosseldrehzahl gut geht.

BTW: Den 17.5er habe ich ja ab Werk verbaut. Die Gemischmenge ist nicht das, was den Zylinder kühlt, sondern die Spritmenge. Also solange Lambda >=1. Die hängt aber nicht am Saugrohrquerschnitt, sondern am Düsenstock. Alles andere ist einfach nur Luft, die das Gemisch abmagern lässt. Und davon kommt beim 17,5er reichlich.

(Also ich bin nicht auf Klugschiss aus, sondern auf effizientes und wirtschaftliches steigern der Gesamtleistung auf Grundlage dessen, was ich weiss...und vor allem...was ich noch nicht weiss)

Ja ich habe tatsächlich noch einen 125er Block hier liegen, den ich auch da reingeferkelt bekäme. Es ist nur so, dass zum Einen die Kosten für einen Umbau unwirtschaftlicher wären und zum Anderen finde ich das schon böswillig illegal.

Wenn ich bei meinen 65Km/H (laut Tacho) bleibe, ist das zwar auch illegal, aber noch irgendwo sozial vertretbar. Bei mehr wird Dir vor jedem Richter die Argumentationskette sehr kurz. Abgesehen davon gehört dann auch ne größere Bremse ran usw....

Äh ja...kein TÜV usw... Hab ich nach dem 183er Schlamassel echt keine Lust mehr drauf. An nem Roller findet man immer was um die Plakette zu verweigern.

Wenn der TÜV für 50er nächstes Jahr wirklich kommt, werden sich da noch einige umsehen.

AugeK Kabelbaum muss ich nicht vor Bange sein, das ginge dann alles rüber inkl Zündung usw... Aber Sinn macht ein neuer Block jetzt auch nicht beim new TPH mit 6000 auf der Uhr. Ist der 80er überhaupt ein Hyper2?

oldiemofa da sitzt die EU Kommision hinter mit Prüfverband. Europaweite Standardisierung. Die juckt ne Klage aus Kleindeutschland nicht. Spanien und Kroatien haben schon lange Tüv für 50er. Die machen da auch mehr Mist etc...aber die EU verlangt nunmal Gleichstellung auch wenn wir nur 45 fahren dürfen. Lächerlich? Japp.

adix7 der original 17.5 phva hat auch einen anderne Düsenstock, Nadel etc oder?